Yeheli Cialic est le coordinateur de Mesarvot, un réseau de jeunes objecteurs de conscience israéliens qui refusent de s’engager dans l’armée pour protester contre l’occupation et la guerre à Gaza, un choix qui va à l’encontre de tout ce qu’on leur a enseigné. Pour cela, ils risquent des mois de prison militaire. Nous l’avons rencontré et interviewé à Bologne, où il a participé à un événement organisé par Assopace Palestine.

Comment se passe la vie en Israël aujourd’hui ?

C’est effrayant, nous n’avons aucune forme de stabilité, beaucoup ont perdu des êtres chers qui se trouvaient sur la « ligne de front ». Il est clair que le gouvernement ne se soucie pas de nous, cela qui ne me surprend pas du tout. Il continue cette guerre, il ne se soucie pas des otages, même lorsqu’il avait une chance de négocier. Ils ont choisi d’attaquer l’ambassade iranienne et donc, dans la mesure du possible, il est important de dire que l’attaque iranienne a été provoquée.

Bien entendu, je ne soutiens pas le régime iranien. Je me souviens que j’étais assis avec des amis lorsque l’attaque iranienne a eu lieu et de l’avertissement selon lequel nous intercepterions la plupart des missiles. C’est comme si nous ne pouvions pas décider de ce qui va se passer, et puis vous vous rappelez que c’est ce que les gens ressentent tous les jours à Gaza, mais nous ne sommes pas sous la même menace et l’équilibre des forces n’est pas du tout symétrique.

Qu’est-ce qui a changé après le 7 octobre ?

J’étais déjà activiste avant le 7 octobre. C’est comme si le monde s’était arrêté ce jour-là ; nous avons tout de suite su que quelque chose était brisé et que rien ne serait plus jamais comme avant, et c’était effrayant ; nous ne savions vraiment pas ce qui allait se passer. L’opinion publique israélienne a connu une montée en flèche du sentiment d’extrême droite. Le 7 octobre, nous avons également perdu des camarades.

J’ai pensé à ce qu’il adviendrait de cette terre et nous savions qu’en fin de compte, ceux qui paieraient le prix de cette attaque seraient des civils, qui n’avaient rien à voir avec cela. J’avais peur pour mes compatriotes palestiniens.

J’ai vécu en Cisjordanie pendant quatre mois dans un village palestinien pour documenter la violence et les violations des droits de l’homme. Je savais bien que mes camarades de ce village, qui avaient déjà tant souffert de la violence des colons et de l’État, allaient vivre dans une situation encore pire.

Enfant, j’ai déménagé avec mes parents à Tel Aviv. Là, j’ai commencé à étudier dans une école et j’obtenais de bons résultats. J’avais toujours des opinions sionistes, mais j’étais plus orienté vers les droits de l’homme. J’ai commencé à me familiariser avec le concept d’occupation et à former ma conscience politique. À l’âge de 16 ans, j’ai passé mon premier test pour l’armée et je ne savais pas vraiment que c’était mal. Je ne comprenais pas qu’il y avait quelque chose de profondément mauvais dans ma société et je ne pensais qu’à vivre tranquillement. Je ne voyais pas le racisme qui régnait dans ma société.

Vous voyez la corruption et la violence, vous savez quelque chose, mais vous n’avez pas les mots pour l’exprimer. J’ai étudié la physique et l’informatique et je voulais rejoindre les services de renseignement pour obtenir un bon emploi et quitter ce pays. Finalement, je n’ai pas été accepté dans les services de renseignement et j’ai rejoint un programme spécial de l’armée de l’air, où j’ai été payé pour faire un master en ingénierie aérospatiale et pour construire des armes. Mon rêve était de construire des vaisseaux spatiaux, pas des armes. À la fin de ma deuxième année d’université, j’ai eu une grosse crise et j’ai heureusement rencontré un homme qui m’a aidé à sortir de la boucle des devoirs et des équations mathématiques. J’ai commencé à lire des articles politiques et beaucoup de livres d’histoire, je me suis plongé dans le colonialisme, que je connaissais un peu, mais qui ne m’avait jamais particulièrement intéressé jusqu’alors. Soudain, j’ai acquis mon propre vocabulaire pour comprendre la réalité, et grâce à cela, j’ai réalisé que je vivais dans une sorte d’apathie.

J’ai réalisé qu’être soldat signifiait faire partie du cerveau exécutif d’un gouvernement qui cherche à maintenir le statu quo au lieu de nous offrir une option de paix et de réconciliation en résolvant les conflits. Ce qui m’a finalement décidé à refuser de m’engager dans l’armée, c’est la lecture de l’ouvrage d’Hannah Arendt, La banalité du mal. Ce livre a été le début de la fin pour moi. J’ai compris que je ne pouvais pas être une bonne personne dans un système, je ne pouvais pas, cela n’avait pas d’importance si je faisais juste ma petite chose.

Quelle a été la réaction de vos proches lorsque vous avez décidé de ne pas vous engager dans l’armée ?

J’ai vécu une période très difficile. La véritable crise est survenue lorsque j’ai été exempté du service militaire pour des raisons de santé mentale et que je me suis rendu à Masafer Yatta, une région du sud de la Cisjordanie qui connaissait une période d’énormes violences de la part des colons et de l’État. Il existe une longue tradition de co-résistance entre Arabes et Juifs, ce qui signifie non seulement dialoguer, mais aussi résister ensemble à l’occupation. J’ai appris l’arabe, j’ai vécu là-bas pendant quatre mois et j’ai documenté les violations des droits de l’homme à l’aide de caméras vidéo, que nous devions parfois remettre à l’armée ou à la presse. J’ai réalisé que la situation dans laquelle je me trouvais était vraiment dramatique. Avec mes camarades palestiniens, nous n’avions de caméras que devant des soldats armés et des colonies israéliennes armées. Lorsque je suis allé à Masafer Yatta, ma famille s’est beaucoup inquiétée. Ils pensaient que j’étais fou.

Combien de fois avez-vous été arrêté ?

15 ou 16 fois, quelque chose comme ça. Lorsque je suis retourné en Cisjordanie, l’un de mes camarades qui nous a accueillis dans son village a insisté pour inviter ma famille afin qu’elle comprenne ce que nous faisions. Mon père et ma mère sont venus, et c’est ainsi qu’ils ont commencé à essayer de mieux me comprendre. Ce processus est toujours en cours. Après la guerre, ma mère est presque entièrement de mon côté. J’ai un beau souvenir de mes parents dans ce village palestinien, avec un camarade qui nous racontait l’histoire du village et ma mère qui se mettait à pleurer.

Où trouvez-vous la force de continuer votre activité ?

Le réseau Mesarvot, que je coordonne, est une communauté. Nous nous soutenons mutuellement, nous apportons protection et conseils à ceux qui décident de refuser l’enrôlement et cela aide tout le monde à aller de l’avant.

Avez-vous beaucoup de camarades en Palestine ?

Oui, en Cisjordanie, en Israël et dans les villes palestiniennes. Gaza est une boîte noire et il est très difficile de coopérer avec les Gazaouis, notamment en raison de la répression exercée par le gouvernement du Hamas.

Nous avons parfois tendance à imaginer la société israélienne comme un bloc monolithique qui soutient des politiques expansionnistes, mais il existe de nombreuses réalités qui luttent pour la paix. Est-il difficile de se faire entendre ?

Aucune société n’est monolithique, pas même la société israélienne, pas même la société palestinienne. Pour moi, en tant qu’internationaliste, il faut toujours prendre en compte les aspects positifs de chaque société. Ce que les Israéliens voient de Gaza n’est pas la même chose que ce que le reste du monde voit, il y a un énorme déséquilibre. En ce moment, preuve que la société israélienne n’est pas monolithique, il y a un grand mouvement pour la libération des otages. Ce mouvement affirme clairement que le gouvernement fait obstruction à l’accord qui, comme nous le savons tous, comprendrait un cessez-le-feu. Il existe également des organisations comme Combatants for Peace, composée d’anciens soldats israéliens et d’anciens combattants palestiniens, qui collaborent aujourd’hui à des initiatives non violentes.

Les gens doivent comprendre qu’il n’y a pas de victoire. Il s’agit d’une question politique et, comme toute question politique, il n’y a pas de solution militaire. Comme il s’agit d’une question nationale, la seule solution est de donner l’autodétermination aux Palestiniens une fois le siège terminé.

Quel horizon possible voyez-vous ?

Aujourd’hui, une grande partie du monde appelle à la reconnaissance de l’État palestinien. Peut-être, juste peut-être, que si nous exercions une pression encore plus forte, nous pourrions changer quelque chose. Par exemple, 3,5 % des armes d’Israël proviennent d’Italie. Dès que les livraisons d’armes cesseront, la guerre s’arrêtera également. Dès que la guerre s’arrêtera, nous pourrons conclure un accord sur les otages et un cessez-le-feu. Dès lors, le dilemme est de savoir qui assumera la souveraineté sur le territoire palestinien. Je pense que l’Autorité palestinienne bénéficie d’un large soutien dans le monde. Nous devrons faire en sorte que l’OLP prenne la souveraineté et reconstruise Gaza, et que Gaza et la Cisjordanie soient à nouveau réunies sous le même pouvoir politique.

Nous devons nous efforcer de trouver une solution diplomatique qui garantisse la sécurité, l’égalité, la prospérité et l’autodétermination pour tous les habitants de la Palestine.

Pourquoi qualifier ce qui se passe à Gaza de génocide?

C’est ainsi que l’entendent de nombreux chercheurs. Je parle de génocide à la communauté internationale parce que la situation est désespérée et qu’on ne peut pas rester les bras croisés. Le silence est synonyme de complicité. Je voudrais que les membres de la gauche internationale et les gens du monde entier en général ne pensent pas à la situation en Palestine en termes de soutien à l’un ou l’autre camp, parce que la solution est la libération, et non un drapeau sur une montagne de cadavres.

Je veux exhorter les gens à comprendre le caractère dramatique de la situation, en utilisant même le terme de génocide, mais en même temps, j’appelle à des objectifs concrets et réalisables qui amélioreraient réellement la vie des habitants de la Palestine. Pour moi, la libération, c’est l’électricité pour mes amis, c’est la liberté de mouvement, c’est vivre à l’abri de ces gouvernements fascistes. Pour moi, la libération, c’est ne pas avoir à s’engager dans l’armée pour avoir une vie normale.

Comment pouvons-nous soutenir Mesarvot ?

Nous devons briser le silence et partager nos histoires. Nous pouvons également utiliser les médias sociaux à cette fin. Il est important de stimuler le débat et de parler partout de la situation en Palestine.

Il est important de faire entendre la voix des Israéliens contre le sionisme, d’avoir une vue d’ensemble de ce qui se passe réellement et de se rappeler que nous faisons tous partie de l’histoire et qu’il nous appartient de lutter pour la paix.