Conversamos con la Presidenta de la Campaña Global por el Derecho a la Educación, Camilla Croso. Nos atendió desde San Pablo y nos permitió entender la realidad que está viviendo Brasil en este momento y el proceso de regresión que encabeza Michel Temer.
Mariano Quiroga: Antes de hablar de este cambio tan bochornoso que se ha dado en Brasil, quisiera hacer un pequeño balance de cómo se estaba desarrollando el tema de la educación estos últimos años, qué había pasado en los últimos diez años en América Latina en relación a la educación.
Camilla Croso: Siempre tenemos muchos desafíos pendientes, pero estábamos avanzando en distintos aspectos en América Latina y el Caribe, en materia del derecho a la educación y otros derechos sociales. En materia de inclusión, había tendencias positivas, principalmente en las etapas obligatorias. Desde hace un tiempo la educación secundaria también se hizo obligatoria en muchos países, poniendo una presión para estar ampliando la etapa educativa, una asistencia universal. En el campo de la primera infancia, tenemos muchos desafíos pendientes, porque hay todavía un debate conceptual y de derechos con respecto a esta etapa, porque nuestras legislaciones, incluso las internacionales, la Declaración de Derechos Humanos, no es explícita en relación a la educación en primera infancia, como un derecho, como la primera etapa de la educación. En Brasil eso es así, en algunos otros países también, como Uruguay o Argentina. En esos países es explícito, pero no es un consenso.
Veníamos con un debate fuerte sobre educación inclusiva, sobre educación y no-discriminación, poniendo mucho más en evidencia las múltiples discriminaciones que existen y haciendo presión en los sistemas educativos por esa superación. La educación de personas jóvenes y adultas, también es un tema que, desafortunadamente, siempre queda pendiente, que queda poco priorizada en las políticas públicas, con pocos recursos y aunque tuvimos grandes conferencias, por ejemplo la CONFINTEA en Belem hace unos años, todavía hace una falta gigante, necesita un impulso mucho mayor en esta etapa.
Pero desde un tiempo a esta parte estamos viviendo procesos muy regresivos, Brasil es el caso más regresivo en este momento, es muy doloroso para el pueblo brasileño ver lo que sucede. Pero también quisiera comentarte, en este escenario más general de América Latina que tenemos dos cuestiones que están preocupándonos mucho: el avance de la privatización en el continente y en el resto del mundo, también. Privatización, entendida también, en el sentido de conceptos empresariales y lógicas empresariales que entran adentro de los sistemas públicos de educación, como la competencia, como los rankeamientos, como estandarización de la educación. Y una enorme preocupación que estamos observando con una tendencia gravísima, que es la criminalización de estudiantes, maestros, marchas y protestas pacíficas. Así que el escenario de hoy es complejo para otras partes de América Latina.
MQ: No nos olvidamos que durante el gobierno de Dilma Rousseff, hace pocos meses, había universidades que estaban tomadas por los estudiantes, colegios secundarios también. Durante estos gobiernos que todos reconocemos como progresistas, esas cuentas pendientes estaban generando conflictos con los estudiantes, con los profesores en todo el continente. Pero, lo que está queriendo llevar adelante, ahora, Michel Temer con sus secuaces y cómplices, es empeorar todo esto.
CC: No es posible comparar. Son completamente distintas las agendas que tenemos como movimientos sociales brasileños durante los gobiernos de Lula y Dilma, con lo que está sucediendo ahora. El retroceso que Temer está poniendo en marcha, con pocos meses de gobierno ilegítimo, es atroz, nunca he vivido una situación como esta en Brasil y es la más regresiva de América Latina. En los gobiernos de Lula y Dilma siempre llevábamos pautas, la necesidad de un mayor financiamiento, la necesidad de una valorización docente mucho más contundente, pero es incomparable. Durante el gobierno Lula y Dilma, por ejemplo, se aprobaron pisos salariales de maestros, había una valorización docente. Si pensamos la inversión en materia de educación en sus gobiernos, es impresionante el aumento de recursos, si comparamos con los años anteriores de Cardoso. Siempre invirtió más que lo mínimo necesario que estipula la Constitución. Durante los gobiernos de Lula y Dilma este mínimo era siempre superado. Siempre hay luchas y demandas, pero éramos mucho más escuchados, era mucho más democrático el proceso, incluso de protesta y de debate y de disenso. El disenso estaba presente y había cabida para eso. En este momento, lo que estamos viviendo acá es una cuestión sin precedentes.
MQ: ¿Nos ayudás a que puedan entender los oyentes de Argentina, que no están realmente al tanto de lo que está pasando en Brasil, en qué consiste la enmienda constitucional, la famosa PEC 241, que están queriendo poner en marcha?
CC: No es solo la PEC lo que está en juego en este momento, Temer abrió otro frente de cambio profundo, que tiene que ver con la secundaria. Pero en este momento, lo que nos tiene muy preocupados y tremendamente golpeados es la PEC 241. Y es muy importante para toda América Latina que podamos discutir esto, porque existe la preocupación de que lo que está sucediendo en Brasil sea un precedente para otros países. Y sabemos que Temer ha estado conversando con Macri esta PEC y, al menos las noticias que nos llegaron, es que Macri lo encontró interesante. Básicamente, lo que hace este proyecto de enmienda constitucional, quiere cambiar la Constitución Brasileña (CB), aprobada en 1988, suspender artículos de la CB que, justamente, garantizaban este mínimo de inversión en salud y en educación. El mínimo siempre fue muy importante, porque era una garantía que, incluso en situaciones de crisis o situaciones más dramáticas, teníamos esa garantía mínima. En el campo de la salud el gobierno de Lula y Dilma estuvieron en el límite, siguiendo este mínimo, en el campo de la educación, superaron el mínimo. Brasil aprobó un plan nacional de educación que requiere ampliar la inversión, porque tiene metas de expansión en cada una de las etapas educativas y de mejoría de calidad. Por lo tanto, este mismo plan de educación preveía en un marco de diez años, que el PBI utilizado en educación llegara al 10 %, de un 5 y pico a 10. Era un incremento paulatino, pero ese era el horizonte necesario para cumplir con las metas de universalizar las etapas con calidad.
Lo que hace Temer en este momento, con esta PEC es, completamente, darle la espalda a ese plan de educación y darle la espalda a la población brasileña de una manera profunda y dramática. El PEC dice que la salud, la educación y la asistencia social tendrán que ser corregidos, ajustados, año a año en base a la inflación. Esa corrección es muy por debajo de lo mínimo que la CB garantiza. Entonces, vamos a tener una pérdida de recursos absolutamente brutal a lo largo de los 20 años. Lo que Temer hace no es algo de corto plazo, transitorio, para superar una crisis puntual, lo que ya estaría equivocado. No se debe hacer eso en hipótesis alguna. Pero lo que hace Temer es más absurdo todavía, porque lo que dice la PEC es que esta regla de corregir la inversión con base a inflación, vale por 20 años. Es un proyecto de país, es otro proyecto de país. Afecta la educación y la salud, entonces, es absolutamente claro que hay intereses privados en eso. La educación y la salud públicas ya están debilitadas, nosotros no tenemos sistemas públicos de salud y educación que estén consolidados, están en proceso de consolidarse. Tenemos el sistema único de salud que es fundamental para la población brasileña, pero tiene que mejorar, tenemos una educación pública que está mejorando, pero está lejos de ser ideal. Si esta PEC es aprobada vamos a tener un escenario mucho peor, porque evidentemente va a abrir el flanco para la inversión privada y de baja calidad. Porque va a tener a la población más pobre como mercado, porque es así como lo conciben, quieren ganar con esta situación. Indudablemente también a los planes de salud privados, a eso vamos, que seguramente tampoco serán de buena calidad y va a significar que la gente ponga de su bolsillo y la población no tiene recursos. Va a generar una crisis social profunda en nuestro país, insostenible. Yo no puedo imaginar que eso se sostenga por 20 años.
MQ: ¿Cómo está la gente con respecto a esto? ¿Está concientizada con lo que pasa en la política? Porque lo que hemos visto en las últimas elecciones municipales es que mucha gente no fue a votar, que mucha gente está indignada con la clase política, mucho voto nulo, mucho voto en blanco. Es indudable que el Congreso y el Senado son aliados de Temer en este golpe de estado que han llevado adelante, así que veo difícil que no le aprueben este plan tan grotesco. Si no lo para la movilización popular, no sé qué lo podría parar.
CC: Exactamente, el Congreso está completamente comprado, está totalmente con Temer en esta cuestión. Realmente, es muy doloroso hablar de eso. 366 votos a favor, eran necesarios 308 para cambiar la CB. En contra 111. Tenemos otra ronda de votación en el Congreso y luego en Senadores, así que la lucha va a seguir.
Los medios de comunicación fueron parte del golpe contra Dilma, siguen siendo parte del golpe en este momento. Para que tengas una idea, los principales medios de comunicación están a favor, publican editoriales a favor de esta propuesta de enmienda. Nadie habla de otras maneras de ajustar las cuentas de Brasil, por decirlo de alguna manera, nadie habla de justicia tributaria, por ejemplo. No se hablan de otros factores, es grotesco, como bien utilizaste la palabra. Es obvio que no se cortan la salud y educación de un país para que se desarrolle, eso es claro. Pero los medios de comunicación son parte. Hhay otro actor fundamental que estuvo por detrás del golpe y que ahora se pone en evidencia, queda explicitado y eso es importante, porque esos actores ahora se muestran y eso tiene valor. Que sepamos, que las cosas queden claras. Ese actor es la FIESP, la Federación de Industrias del Estado de San Pablo. Es impresionante, porque la FIESP compró cuatro páginas de los dos periódicos principales de San Pablo: Estado de Sao Paulo y Folha de Sao Paulo, 4 páginas a favor de esta PEC. Es increíble.
Para la población es muy difícil saber. Las comunidades educativa y de sanidad están muy movilizadas, la gente de asistencia social. A mí lo que me parece importante que podamos como movimientos sociales aprovechar en este momento es una articulación entre movimientos, porque no siempre lo hacemos, no siempre logramos que los movimientos de salud se articule con los de educación y asistencia social. En este momento hay una gran movilización de estos sectores, los movimientos sociales, todos, la comunidad académica masivamente y otros colectivos también están manifestándose. Los y las estudiantes, que tuvieron un rol fundamental en las movilizaciones en favor de la democracia durante el golpe, durante todo el proceso de votación del impeachment, están ocupando las escuelas de todo el país. Estados que jamás se habían movilizado. Yo te mencionaba la criminalización, en tiempos de golpe esto ha aumentado, entonces todo el tema de la policía y control de los estudiantes, es gravísimo. En Sao Paulo no hemos tenido cosas que lamentar, pero en Paraná sí hubo heridos, es un tema muy difícil. Pero la mayor parte de la población, no está al tanto. Tenemos ahí un reto como Campaña de Educación y por eso, valoramos tanto, entrevistas como esta. Ojalá desde las radios podamos, realmente, hacer llegar en lo profundo de nuestros países el debate. Porque no hay suficiente concientización, los medios de comunicación masivos confunden, desinforman, son parte de este proceso de retroceso que estamos viviendo. Entonces, tenemos un reto enorme desde el trabajo de comunicación, es fundamental promover debate público, reflexión, esclarecimiento de lo que está pasando y de sus consecuencias. Hay una gran parte de nuestra sociedad que no está al tanto de lo que está sucediendo.
MQ: Asumimos como comunicadores ese reto de masificar estos reclamos de los movimientos sociales, masificar el esclarecimiento. Me parece fundamental y necesario para Brasil y para toda la región. Como bien dijiste, aquí tenemos a Macri totalmente dispuesto a seguir ese mismo patrón, ese mismo molde que está llevando adelante Michel Temer. Indudablemente ya deben tener sus hombres designados en cada país para seguir este proceso.
CC: Hay una reforma de la educación secundaria que es muy grave y otro proyecto que se llama “Escuela sin partido”, que tiene que ver con la censura dentro de la escuela de temas de reflexión crítica y en este abanico de “escuela sin partido” entra otra temática de lo que aquí en Brasil se está llamando “ideología de género”, que también en Colombia tuvo mucha influencia en el NO por la paz. Son riesgos que seguro que sobrepasan Brasil y que tendríamos que poder profundizar en otra oportunidad.
