Entrevistamos a Abraham Abrego, abogado de Cristosal, movimiento defensor de Derechos Humanos en El Salvador, dada la situación de violencia, las reformas penales y la privación de la libertad de ciudadanos y niños, en una supuesta lucha del gobierno de Bukele contra las pandillas, al tiempo que el mandatario negocia con las maras.
En nuestro querido, querido El Salvador, país de gente linda y aguerrida. Y volvimos al Salvador porque venimos observando que desde hace algunos meses, eso lo sabe la audiencia, que nos es fiel y que nos sigue desde hace mucho rato. A partir de marzo, una decisión determinante del Gobierno de Bukele, en la que ha puesto todos los derechos humanos de los jóvenes y las jóvenes en las manos de las maras salvadoreñas, las pandillas en total vulnerabilidad. Una situación muy violenta. Unas políticas que resultan desde la mirada nuestra aterradoras.
Vamos a ver cómo resultan desde la mirada del propio pueblo salvadoreño y para ello tenemos con nosotros a Abraham Abrego, abogado de Cristosal justamente defensor de Derechos Humanos. Esta organización está dedicada al tema de Derechos Humanos. Y como muchas otras organizaciones en El Salvador están, digamos, bajo la mira de Bukele. Incluso explícitamente vinculándolas con las pandillas en sus Twitter. Sabemos que Bukele es un presidente, le dicen el presidente millennial y que es un tuitero de peso. Así su Twitter se puede leer como vinculan sin ningún argumento a las organizaciones de Derechos Humanos con las pandillas. Así que Abraham Abrego muchas gracias por estar con nosotros. Muy buenos días.
Buenos días, un saludo a ustedes y también a los amigos y amigas, ecuatorianos y hermanos ecuatorianos y ecuatorianas que nos escuchan y, gracias por la invitación. Un saludo desde El Salvador.
Bueno, mira vamos a hablar un poco de la historia más reciente. Desde marzo hacia acá qué es lo que sucedió en esos dos días, que es lo que dispara con absoluta claridad el Estado, no sé cómo lo llaman allá de Emergencia, no o no Excepción.
Excepción.
De excepción definido por el presidente Bukele, cuéntanos un poquito ese contexto para que nuestra audiencia comprenda mejor el análisis que harás.
Bueno. Esto comenzó el 25 de marzo, si no me equivoco, fue viernes y fue el fin de semana del 25, 26 y 27 de marzo. Y con una escalada de homicidios bastante anormal en la gestión del presidente Bukele. Y hay que decir que hubo una reducción fuerte de homicidios a escala. Esa fue la mayor, no sólo durante el Gobierno de Bukele, sino que del día 27 de marzo. Entonces fue una escalada de violencia, por lo tanto, digamos, no es que la situación de violencia en El Salvador no tenga digamos de alguna manera estos estos escenarios de violencia de homicidios, pero los dos años anteriores no hubo una escalada tan fuerte. Hay que decir que no es la primera vez que suceden este tipo de escalada. He andado con otros gobiernos y anteriormente había respondido generalmente a una respuesta de los grupos de pandillas frente a, por ejemplo, cuando había conflictos con el Gobierno en cuanto a treguas que se habían dado o a negociaciones y de alguna manera el Gobierno había roto con esta tregua. Y como respuesta a las pandillas, habían hecho ese es el número de homicidios.
Entonces no es la primera vez que se presenta, pero en la gestión de Bukele fue la que generó un gran impacto, porque teníamos dos años de reducción de homicidios y fue realmente repentino.
Muy bien. Entonces con esto esta escalada, Bukele declara el estado de excepción y se inicia un operativo policial militar, respaldado además por la aprobación de si no estoy mal. Algo así como 80 millones de dólares para dotar a la policía y al Ejército salvadoreño. Además, armamento para que haya más personal y se inicia este operativo de persecución y encarcelamiento a los y las jóvenes y no tan jóvenes, hay de todas las edades, miembros de las pandillas ¿es así, verdad? No estoy diciendo nada que no sea así.
No, efectivamente, el propio domingo el presidente llama a la Asamblea Legislativa el 27 de marzo a aprobar el régimen y ese mismo día aprueban el régimen de excepción. Y suspenden varios derechos y garantías, y a la par hace una reforma legal para no seguir el procedimiento normal de compras. Entonces empiezan hacer todos estos gastos que tu mencionas para encauzar la actividad policial y militar a la detención de personas que fue lo que ocurrió en los siguientes días, y no fueron operativos para encontrar a los presuntos responsables por el alza de homicidios, sino que los primeros fueron operativos de noche en algunas zonas calificadas como de presencia de pandillas y donde hubo una serie de capturas masivas y se ha mantenido con algunas diferencias prácticas que podemos comentar, pero prácticamente eso genera que haya una presión en la Policía porque casi son turnos de 12 horas en los que encausan a la policía a esas detenciones.
Así es. Y al parecer hay algunas presiones en zonas de El Salvador para que la policía cumplan con una cuota de detenidos, pero quiero que toque dos temas rápidamente para tener el cuadro más o menos completo de lo que está pasando. Por un lado, son detenciones masivas, las cárceles de El Salvador ya estaban sobrepobladas, de acuerdo con los datos hay cerca de 16 mil miembros de pandillas en las cárceles, pero van a venir más y la situación de los presos y del sistema carcelario es una bomba de tiempo, porque mezclan a los miembros de las pandillas. Ese me pareció un tema tremendo porque además es un campo de vulneración de derechos, también. Por otro lado, está aprobado que los niños desde los 12 años en adelante sean juzgados como adultos. Abraham háblanos por favor de estas dos situaciones lo más brevemente que puedas.
Antes del régimen se calculaba alrededor de 44 mil reos en la cárcel, que estaban en hacinamiento, como en la cárcel de mujeres donde había 150 por ciento de hacinamiento. Y si tu calculas hasta ayer eran 129 mil detenciones, y eso representa casi del 70 por ciento de la antigua población carcelaria, es decir que es una situación insostenible e inmanejable. Entonces hay que ver la información que da el gobierno, porque no se sabe con certeza el número de capturas; aunque se conoce que sí hay detenciones todos los días, y esto pone como tu dices la situación de las cárceles realmente horrible, al que no solo está el problema que se mezclan los integrantes de las pastillas en la cárcel; sino que el gobierno está metiendo en esas cárceles a personas que han sido estigmatizadas como pandillero, pero nosotros tenemos alrededor de 498 denuncias hasta el día de ayer [17 de mayo de 2022], y en su mayoría las que hemos investigado no dan indicios de que tengan vínculos con pandillas.
Adicional a ello, hasta ayer se tenía el registro que fallecieron 15 personas a causa de palizas en las cárceles. Entonces es como poner a alguien que le están diciendo que es pandillero dentro de la cárcel se lleva practimante a la muerte y a esto hay que agregar que al principio Bukele dijo que nos les iba a dar colchones, solo una comida al día, y el director de cárceles indicó que acogerá la medida del mandatario salvadoreño. Y tenemos denuncias de que efectivamente esa medida se está llevando en las cárceles, lo que lleva a pensar que es una bomba de tiempo que no es sostenible en el tiempo, se dice que se va a prorrogar hasta que se extermine el tema de pandillas, pero pensamos que la misma autoridad no se va poder manejar porque diariamente las madres y familiares de las personas detenidas se tiene que quedar con la esperanza de que los liberen y estamos hablando de un perfil de personas de escasos recursos y algunos con discapacidad. Por ello hay mucha vulnerabilidad y la gente está pagando estos costos.
Lo otro que me decías que era, me repites por favor.
Los niños
Mire lo grave en esto es que Bukele aprovecho este régimen de excepción y presentaron un conjunto de reformas a la ley penal y de actos de retorismo e incorporando temas que en años anteriores habían sido discutidos y rechazados por organismos internacionales porque eran lesivos a garantías judiciales. Y por tratar a menores como adultos es un tema que se trató incorporar y de bajarle la edad y no lo habían logrado, pero como ahora tiene la mayoría legislativa, pues incrementó la pena desproporcionadamente y a tratar a los niños como si fuera adulto y a partir de los 12 años y hace que la posibilidad de menores de edad vayan a la cárcel, en una situación de bastante vulnerabilidad a los menores porque no hay la mínima garantía de tener el mismo proceso, que no hay ningún trato especial por razones de edad, de riesgos de vulnerabilidad médica. Entonces, no hay la mínima garantía para las menores, quienes son más vulnerables, porque en la práctica ellos, están buscando personas jóvenes con tatuajes; aunque sean artísticos.
blar
Abraham, se nos acaba el tiempo, a mi me gustaría que habláramos más sobre este tema, porque mientras Bukele hace esto está negociando con la Mara Trucha, la pandilla más peligrosa. Por ello me gustaría que analizaramos esto, pero no nos da el tiempo. Y no quisiera terminar esta entrevista sin que tú nos dijeras cuál es la alternativa, es decir, cuál desde el punto de vista de todos los debates que se han dado en El Salvador con organizaciones civiles, movimientos sociales y defensores de los derechos humanos. ¿Qué es lo que realmente resolvería en el mediano o largo plazo la tremenda situación que ya por años se vive en relación con las maras?
El problema siempre ha sido y lo hemos planteado las organizaciones que son políticas integrales de seguridad, pero son políticas que son a mediano y a largo plazo. Entonces, el problema de los gobiernos es que busca demostrar resultado y sobre todo como este gobierno que es bastante populista, hacen show mediático y lo que más les sirve con las detenciones arbitrarias para mostrar que el gobierno está combatiendo y tiene poder sobre la pandillas, lamentablemente. Entonces, la única solución es políticas integrales y darle opciones a los jóvenes que se están integrando a las pandillas, ya que de lo contrario se convierte en un círculo vicioso del que no vamos a salir de él. Lamentablemente, en este momento estamos en una encrucijada y Bukele se puede convertir en un dictador aunque se habla de que ya es, pues por las medidas, llevan a que prácticamente se necesita un cambio de gobierno porque este todo está señalado por actos de corrupción, de negociaciones con pandillas y hasta totalmente deslegitimado; a pesar que tiene el respaldo del pueblo. Eso es lo que lamentablemente no vemos: la acumulación de poder y lo que va haber es un retroceso, más de lo que ya se ha dado hace poco tiempo.
Bueno Abraham, es muy preocupante, pero no perdamos la esperanza. Esperemos que la sociedad salvadoreñas y los movimientos sociales puedan tener alguna voz y que el curso de los acontecimientos no lleve al país a una situación sea más complicada aún. Hay vidas que están en juego. Un abrazo grande para tí Abraham. Gracias por estar con nosotros.
Un gusto. Gracias por la invitación. Un saludo.
