Esta entrevista se realizó durante la conferencia titulada “¿Democracia horizontal, fantasía o solución?” Organizada en Garein (40), el 28 de septiembre de 2019.

Etienne CHOUARD aborda 3 temas en los 3 videos (*):

1 – El estado actual de nuestra sociedad francesa

2 – El Referéndum de Iniciativas Ciudadanas (RIC)

3 – ¿Qué acciones podemos tomar?

Este segundo artículo presenta el Referéndum de Iniciativa Ciudadana (RIC)

Crédito de la foto / video: Xavier Foreau

TRANSCRIPCIÓN DE LA ENTREVISTA

Nuestras instituciones antidemocráticas

Etienne CHOUARD: “Nuestras llamadas instituciones democráticas, han sido antidemocráticas desde el principio. Los pensadores políticos del gobierno representativo, ese es el nombre oficial desde el principio, desde 1789 del régimen en el que vivimos, es el gobierno representativo.

No somos democracia. Y alguien como Seyès  en Francia y Madison en los Estados Unidos, los pensadores, los más grandes pensadores del gobierno representativo, sabían muy bien qué era la democracia y no la querían, y lo dijeron explícitamente. .

No hay duda de que Francia tiene una democracia.

Han implementado un sistema en el cual, un régimen en el cual, el Pueblo, Nosotros, quedamos metódica y sistemáticamente fuera de cualquier decisión política.

Entonces, el estado en el que vivimos es el de la impotencia política, que se ha programado desde el principio.

¡Son nuestros representantes los soberanos y no nosotros!

Se nos dice que somos soberanos para calmarnos y quedarse con nosotros. Pero obviamente cuando miramos la situación, vemos que el soberano es quien decide y vemos que nosotros no decidimos nada.

Entonces estamos en un régimen de impotencia política”.

Representantes fuera de control

Etienne CHOUARD: “¿Por qué? Porque son los representantes quienes tienen todos los poderes y quienes gradualmente se han salido de control por completo.

No cuestiono necesariamente la existencia de representantes.

Probablemente, dados nuestros números, probablemente necesitemos representantes.

Pero nuestro problema es que son los mismos representantes quienes escribieron las reglas de representación.

Ahora, afirmo que solo los representados son aptos, capaces y legítimos para escribir las reglas de representación. Nuestro problema es que no escribimos las reglas de representación nosotros mismos.”

El Referéndum de Iniciativa Ciudadana (RIC) y la democracia directa

Etienne CHOUARD: “Si nosotros mismos escribimos las reglas de representación, y lo veo en los talleres que he estado haciendo durante 15 años, todos los humanos piensan en el Referéndum de Iniciativa Ciudadana (RIC), que es el procedimiento estándar, el procedimiento emblemático, el procedimiento decisivo de la soberanía popular en un contexto representativo.

El RIC no es democracia directa. En democracia directa, los ciudadanos votarían todas sus leyes ellos mismos, todas las leyes serían votadas por los ciudadanos.

Eso sería democracia directa

El RIC no es eso.”

¿Para qué sirve el RIC?

Etienne CHOUARD: “El RIC, en un juego de instituciones representativas, en el que elegimos, sorteamos, designamos por competencia, independientemente del procedimiento, nombramos representantes porque no queremos hacer política todo el tiempo.

Queremos estar representados, y en este contexto, a pesar de este acuerdo, queremos mantener nuestras manos en los temas que consideramos esenciales, por lo que queremos mantener la iniciativa, sin que los representantes se involucren.

Queremos estar en la iniciativa, poder estar en la iniciativa:

  • de nuevas leyes
  • de derogación de leyes,
  • del despido de funcionarios electos para los que queremos más,
  • y de modificación de la constitución

Y en un contexto representativo, el RIC es un correctivo democrático.

No es democracia directa.

Es una cápsula de democracia en un régimen representativo.

Y un verdadero RIC solo puede ser escrito por los ciudadanos, no por los representantes.

Cada vez que son los representantes quienes escriben las reglas del RIC, les dan falsos, falsos RIC, RIC que no lo son.

Los chalecos amarillos (les gilets jaunes) en el movimiento 2018-2019 han ayudado increíblemente a que progrese la idea del RIC. Se ha convertido en la mente de las personas, de muchas más personas, gracias a una mediatización y a un enfoque notable. De todos modos, la población en Francia está acostumbraba a la idea de un RIC escrito por nosotros mismos (EPNM): ¡eso es determinante!

Nunca corremos el riesgo de preguntarle a los funcionarios electos, no vale la pena. No vale la pena soñar con eso.

Escrito por nosotros mismos, y En Toute Matiere (ETM), es decir, para establecer una verdadera soberanía.

Lo que hacen los chalecos amarillos también, terminaré con eso porque es absolutamente determinante, es que en los talleres constitutivos donde se han entrenado para escribir, y se están entrenando en este momento para escribir ellos mismos el RIC que desean, local y nacionalmente. Los chalecos amarillos y los ciudadanos constituyentes, no dejan de pensar en instituir la independencia de los medios de comunicación.

Porque en todos los países del mundo donde existe el RIC, alrededor de treinta a treinta y cinco países, en los que existe el RIC, no cambia las cosas de una manera que oprime a los trabajadores por personas ociosas, los más ricos, pero es porque los ociosos, los más ricos, han tomado el control en todos estos países, como con nosotros, los medios de comunicación.

Los medios son comprados por los más ricos.

Pero los medios pueden moldear la opinión pública, intoxicar a los ciudadanos, desinformarlos y, paso a paso, hacer que voten en contra de sus intereses.

Entonces, un RIC bien pensado, eso es lo que hacen los chalecos amarillos, y eso es lo que harán los ciudadanos constituyentes, eso es lo que haremos cuando todos nos convirtamos en chalecos amarillos constituyentes, o en ciudadanos constituyentes si el movimiento de los chalecos amarillos finalmente se extingue, un verdadero RIC integrará uno, dudo antes de decir nacionalización o una dotación de periodistas.

Necesitamos proteger a los periodistas de los poderes políticos, obviamente del gobierno, de los jueces, del parlamento, de todos los poderes. Necesitamos proteger a los periodistas de los poderes políticos, de los poderes establecidos y de los ricos. Los periodistas no necesitan dinero de los ricos.

Entonces tenemos que pagar por ellos, ser los ciudadanos que pagan a los periodistas, como nosotros pagamos a los jueces, y protegerlos contra todas las presiones.

Así instituido, el RIC francés o argelino, porque es posible que seamos duplicados por los argelinos que hacen la revolución más rápido que nosotros. Allí arrastramos un poco, creo que, en este momento, sucederá, lo sé. No en qué país ocurrirá primero, pero un RIC escrito por los propios ciudadanos será una verdadera revolución.

Finalmente, las cosas cambiarán para los pobres, es decir, para la mayoría”.

Referencias

Abate Séyès: https://fr.wikipedia.org/wiki/Emmanuel-Joseph_Siey%C3%A8s

Artículos relacionados:

Etienne CHOUARD: https://www.pressenza.com/search_gcse/?q=etienne%20chouard

https://www.facebook.com/etienne.chouard

Philippe PASCOT: https://www.pressenza.com/search_gcse/?q=Philippe%20PASCOT

https://www.facebook.com/philipe.pascot

Agradecimientos

Gracias a Ascencion por organizar este evento.

 

(*) Ver todas las entrevistas con Etienne Chouard:

1 – Nuestra impotencia política (1/3)

2- El Referéndum Iniciativa Ciudadana RIC, ¿corrector demócrata? (2/3)

3- 3- Talleres constituyentes (3/3)

Traducción del francés por Michelle Velez