Την Παρασκευή 7 Οκτωβρίου, μαζί με μερικούς από τους συναδέλφους που προωθούν τις 24 ώρες για τον Ασάνζ, παρευρεθήκαμε στο Wired Next Fest 2022, το οποίο φιλοξενήθηκε στη Fabbrica del Vapore στο Μιλάνο. Προφανώς, χωρίς να θέλουμε να τραβήξουμε τα βλέμματα από όλες τις σημαντικές στιγμές αυτού του σπουδαίου φεστιβάλ, αυτό που θέλαμε περισσότερο από οτιδήποτε άλλο ήταν να συναντήσουμε τη Στέλλα Μόρις Ασάνζ, και να ενημερωθούμε για την κατάσταση του συζύγου της, Τζούλιαν Ασάνζ, μπαίνοντας έτσι στην καρδιά του κύριου θέματος της εκδήλωσης: «Το μέλλον της δημοκρατίας».
Είχαμε την τιμή να συναντήσουμε μια γυναίκα που έχει περάσει πολλά, αλλά επίμονη και μαχητική, η οποία έχει κάνει και κάνει τόσα πολλά στην προσπάθειά της να αποδωθεί δικαιοσύνη σε αυτή την πρωτοφανή πολιτική υπόθεση. Εδώ η συνέντευξη από το βίντεο που φτιάξαμε και στείλαμε, η οποία προβλήθηκε το Σάββατο 15 Οκτωβρίου, κατά τη διάρκεια των 24 ωρών για τον Ασάνζ.
Πώς βλέπεις το μέλλον της δημοκρατίας αυτή τη στιγμή;
Αυτή τη στιγμή τα πράγματα φαίνονται πολύ ζοφερά: η φυλάκιση του Τζούλιαν τα τελευταία τριάμισι χρόνια είναι ένα σημάδι των καιρών που διανύουμε. Ο Τζούλιαν ενσαρκώνει τις αρχές της λογοδοσίας και της δημοκρατίας και είναι στη φυλακή και νομίζω ότι όλοι μας είμαστε στη φυλακή όσο ο Τζούλιαν είναι στη φυλακή. Και αυτό δείχνει πόσο άσχημα πάνε τα πράγματα.
Νομίζω ότι αυτό που έχει γίνει στον Τζούλιαν τα τελευταία 12 χρόνια είναι πραγματικά ένα σημάδι του πόσο χαμηλά έχουμε πέσει. Βασικά, έχουμε χάσει τη δημοκρατία, στην πραγματικότητα φαίνεται παράλογο να μιλάμε για δημοκρατία στις μέρες μας: τι είναι και πού είναι, θα ήταν το ερώτημα που θα έπρεπε να θέσουμε.
Μπορείς να μας δώσεις τα τελευταία νέα σχετικά με την υπόθεση;
Τον Ιούνιο, η Υπουργός Εσωτερικών του Ηνωμένου Βασιλείου ενέκρινε την έκδοση του Τζούλιαν στις ΗΠΑ. Στο Ηνωμένο Βασίλειο γίνεται ακόμα να ασκηθεί έφεση κατά της απόφασης και ο Τζούλιαν προσπαθεί να το κάνει, αλλά η πραγματικότητα είναι ότι μπορεί να εκδοθεί μέσα σε λίγους μήνες. Ελπίζω ότι το Ανώτατο Δικαστήριο θα εξετάσει την έφεση, αλλά δεν έχουν καμία υποχρέωση να τον ακούσουν. Έτσι, αυτή τη στιγμή περιμένουμε να μάθουμε από το δικαστήριο αν και πότε θα επιτραπεί η ακρόαση της έφεσης.
Φυσικά, το Ηνωμένο Βασίλειο προσπαθεί να αποχωρήσει από το σύστημα του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, έτσι ώστε ακόμη και αυτή η οδός προσφυγής, η οποία αποτελούσε πάντα το τελευταίο μέτρο προστασίας στο Συμβούλιο της Ευρώπης για ανθρώπους των οποίων τα δικαιώματα έχουν καταπατηθεί, το Ηνωμένο Βασίλειο θέλει να το αποφύγει. Έτσι ο Τζούλιαν μπορεί να μην έχει καν την ευκαιρία να προσφύγει στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων, αν και ελπίζουμε να το κάνει, αν έχει αυτή την ευκαιρία. Η υπόθεση θα μπλοκαριζόταν σε αυτό το στάδιο και το Ηνωμένο Βασίλειο θα έπρεπε να σεβαστεί την απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων- αλλά φυσικά, φαίνεται ότι η βρετανική κυβέρνηση θέλει να αποσυρθεί από κάθε διεθνές μέτρο προστασίας και να ακολουθήσει το δικό της δρόμο, σε ένα πολύ επικίνδυνο μέρος.
Θα ήθελα να σε ρωτήσω αν, εκτός από την πολύ σημαντική υποστήριξη του Μεξικανού Προέδρου, υπήρξε κάποια άλλη σε αυτό το επίπεδο;
Ο Τζούλιαν είναι σύμβολο της δημοκρατίας και του αντιιμπεριαλισμού σε πολλές χώρες- έτσι, οι χώρες της Λατινικής Αμερικής που υποστηρίζουν τον Τζούλιαν αυτή τη στιγμή είναι η Αργεντινή, το Μεξικό και κάποιες άλλες. Περιμένουμε, επίσης, να δούμε τα αποτελέσματα των εκλογών στη Βραζιλία, επίσης επειδή, όπως ίσως γνωρίζετε, ο Λούλα ντα Σίλβα είπε ότι ο Τζούλιαν θα έπρεπε να κερδίσει το Νόμπελ Ειρήνης.
Έτσι, υπάρχει απίστευτη υποστήριξη σε όλο τον κόσμο. Η πολιτική δίωξη του Τζούλιαν είναι κατανοητή σε όλο τον κόσμο: η περίπτωση του Τζούλιαν είναι η πιο σημαντική περίπτωση πολιτικής δίωξης στον κόσμο αυτή τη στιγμή: τιμωρείται και διώκεται επειδή έκανε τη δουλειά του ως δημοσιογράφος και τιμωρείται επειδή αποκάλυψε εγκλήματα πολέμου και επειδή αποκάλυψε την εκτεταμένη εγκληματικότητα των υπερδυνάμεων.
Θα μπορούσες να μας πεις αν υπήρξε μεγαλύτερη ευαισθητοποίηση του κόσμου σχετικά με την υπόθεση αυτή;
Βεβαίως! Υπήρξε μια σταδιακή αύξηση της ευαισθητοποίησης με την πάροδο του χρόνου, και νομίζω ότι αυτό δεν οφείλεται μόνο στις εκστρατείες, αν και είναι απίστευτα σημαντικές, αλλά είναι τόσο αυτές οι εκστρατείες που αυξήθηκαν με την πάροδο του χρόνου, όσο και οι άνθρωποι που ενημερώθηκαν για την υπόθεση. Επειδή τα γεγονότα αυτής της υπόθεσης και της ίδιας της δίωξης μιλούν από μόνα τους, οπότε είναι πραγματικά θέμα σωστής ενημέρωσης των ανθρώπων για τους λόγους για τους οποίους κατηγορήθηκε ο Τζούλιαν, οι οποίοι είναι τα έγγραφα σχετικά με τους πολέμους στο Ιράκ και το Αφγανιστάν, τα βασανιστήρια στο Γκουαντάναμο και ούτω καθεξής.
Αλλά νομίζω ότι είναι επίσης, επειδή ο απλός άνθρωπος ουσιαστικά γίνεται μάρτυρας αυτής της μνημειώδους αδικίας και καταλαβαίνει ότι δεν μπορείς να κρατάς στη φυλακή για χρόνια και επ’ αόριστον έναν άνθρωπο που δεν έχει καταδικαστεί. Πρόκειται για αυθαίρετη κράτηση στην πιο καθαρή της μορφή, για δίωξη με την πρωταρχική της έννοια, και ο απλός άνθρωπος που έχει αίσθημα δικαιοσύνης και δικαιοσύνης μπορεί να δει ότι αυτό που υφίσταται ο Τζούλιαν είναι σκληρή, απάνθρωπη μεταχείριση και ξεκάθαρα βασανιστήρια.
Πότε ήταν η τελευταία φορά που μπόρεσες να δεις τον σύζυγό σου με τα παιδιά σας και πώς είναι η υγεία του Τζούλιαν αυτή τη στιγμή;
Ευτυχώς, αυτή τη στιγμή με τα παιδιά μας ηλικίας 3 και 5 ετών μπορούμε να επισκεπτόμαστε τον Τζούλιαν στη φυλακή δύο φορές την εβδομάδα. Αλλά η υγεία του Τζούλιαν επιδεινώνεται μέρα με τη μέρα, γιατί αυτό συμβαίνει στη φυλακή. Βρίσκεται σε ένα μονό κελί, στο Ηνωμένο Βασίλειο, σε αυτή τη φυλακή όπου κρατούν τους κρατούμενους στα κελιά τους για πάνω από 20 ώρες την ημέρα. Οπότε η απομόνωση είναι εξαιρετικά δύσκολη γι’ αυτόν και προφανώς δεν έχει τη σωματική άσκηση που χρειάζεται για να παραμείνει υγιής και δίνει μια τεράστια μάχη από αυτό το περιβάλλον.
Είναι μια τεράστια προσπάθεια γι’ αυτόν. Η τεράστια αδικία θα ήταν εξαιρετικά δύσκολο για οποιονδήποτε άνθρωπο να το αντιμετωπίσει. Αλλά ο Τζούλιαν είναι απίστευτα δυνατός και το γεγονός ότι γνωρίζει ότι υπάρχει μεγάλη υποστήριξη σε όλο τον κόσμο του δίνει ενέργεια, το γεγονός ότι οι άνθρωποι κινητοποιούνται παντού στον κόσμο.
Το Σάββατο 8 Οκτωβρίου θα υπάρξουν πολλές δράσεις σε πολλές χώρες και στη συνέχεια, στις 15 Οκτωβρίου εδώ στην Ιταλία και σε άλλα μέρη του κόσμου θα γίνουν διαδηλώσεις για να απαιτηθεί η ελευθερία του Τζούλιαν. Είναι σημαντικό να διατηρηθεί η προσοχή στην υπόθεση σε υψηλά επίπεδα και να αυξηθεί η πίεση, έτσι ώστε η υπόθεση του Τζούλιαν να γίνει πραγματικά κατανοητή ως αυτό που είναι: μια πολιτική δίωξη, όχι μια νομική διαδικασία. Είναι μια κατάχρηση του νόμου για τη δίωξη ενός ατόμου.
Ο Τζούλιαν είναι απίστευτα ευγνώμων για όλα όσα κάνουν οι άνθρωποι σε όλο τον κόσμο. Για τις μικρές και μεγάλες χειρονομίες που κάνουν οι άνθρωποι για να αγωνιστούν για την ελευθερία του με διάφορους τρόπους και καμία ενέργεια δεν είναι πολύ μικρή. Υπάρχει επίσης μεγάλη διασύνδεση μεταξύ των ανθρώπων που υποστηρίζουν τον Τζούλιαν. Υπάρχουν δυνάμεις και ανθεκτικότητα σε αυτού του είδους τη δράση που είναι ο συνεχής αγώνας που οι άνθρωποι δίνουν μέχρι να απελευθερωθεί ο Τζούλιαν. Είναι αυτό το μήνυμα ότι είναι απίστευτα σημαντικό να συνεχίσουμε να αναπτυσσόμαστε μέχρι να απελευθερωθεί.
Υπάρχει κάτι άλλο που μπορούμε να κάνουμε για να τραβήξουμε την προσοχή όλων σε αυτό που συμβαίνει; Ποιες είναι οι τελικές σου σκέψεις για το πώς μπορεί να αποδωθεί δικαιοσύνη;
Ο Τζούλιαν έχει υπερασπιστεί ανθρώπους σε όλο τον κόσμο και τώρα οι άνθρωποι σε όλο τον κόσμο πρέπει να τον υπερασπιστούν. Αυτό χρειάζεται για να τον απελευθερώσουμε! Στις 15 Οκτωβρίου, ο 24ωρος μαραθώνιος για την ελευθερία του Τζούλιαν είναι απίστευτα σημαντικός, για να ενσωματώσουμε και να εδραιώσουμε την υποστήριξη και πρέπει να προωθήσουμε αυτές τις δράσεις. Ελπίζω ότι ο κόσμος θα συμμετέχει όλο και περισσότερο και θα ενημερώνεται για το τι συμβαίνει στην υπόθεση- ακολουθήστε με, αγοράστε το βιβλίο του Nils Melzer, το βιβλίο της Stefania Maurizi. Είναι απίστευτες και λεπτομερείς αναπαραστάσεις της δίωξης του Τζούλιαν και δείχνουν πώς αυτό που γίνεται στον Τζούλιαν είναι εγκληματικό, ενώ αποκαλύπτουν τους εγκληματίες που προκαλούν αυτό το κακό σε ένα αθώο άτομο που υπερασπίστηκε τη δημοκρατία.
Μετάφραση/επιμέλεια: Pressenza Athens
